Насколько расколота Германия, станет ясно через год, когда пройдут выборы в восточных землях
Предстоящие выборы в германских землях Бавария и Гессен сопровождаются криминальными историями и скандалами. Так после инцидента на партийном мероприятии лидер оппозиционной «Альтернативы для Германии» (АдГ) Тино Хрупалла был экстренно госпитализирован. Возможно, на него произошло покушение, сообщил член комитета по обороне в Бундестаге от АдГ Ян Нольте, рассказавший, что два незнакомца ввели в плечо политика неизвестное вещество из шприца. Хрупалла быстро потерял сознание из-за анафилактического шока, его доставили в больницу.
Но официальных заявлений о покушении ни от одной из экстренных служб не поступало, информацию не подтвердили ни в клинике, ни в полиции. Однако все запланированные встречи сопредседателя АдГ резко отменили. По другой версии, перед началом выступления политику пришлось получить за кулисами медицинскую помощь, после чего его и доставили в клинику, пишет немецкое издание.
Германист Тимофей Борисов считает, что ситуация странная:
— Якобы произошло покушение. Но что за шприц и что в нем было — непонятно. Тино Хрупалла уже выписан из клиники. Произошло все в баварском Ингольштадте, прямо на сцене.
«СП»: Непонятно, как на сцене кто-то посторонний может стоять рядом с выступающим?
— В тот же день вышла очень примечательная публикация в «Шпигеле». Она несколько сумбурная, но подробная. Сообщалось, что еще 23 сентября готовилось покушение на другого сопредседателя этой же партии Элис Вайдель. Якобы угрожали и ей, и семье, которая живет в Швейцарии. Тамошняя полиция предупредила о готовящемся покушении. А немецкая взяла Вайдель под защиту и якобы поместила под наблюдение, а затем отправила в Испанию, на Майорку, где женщина провела отпуск. Странное решение в разгар острой предвыборной кампании.
«СП»: Напомним, что в эти выходные пройдут выборы в двух богатых землях: Баварии и Гессене, на западе Германии.
— Конечно же, это связано с предвыборной компанией, и, прежде всего, напрашивается подозрение в применении каких-то черных политтехнологий со стороны «глубинного государства». Становится очевиден страх его лидеров, которые боятся, что АдГ — единственная альтернативная партия — наберет слишком много голосов на выборах. И руководству партий-победителей, а это «Христианско-демократический союз» (ХДС) в Баварии и «Христианско-социальный союз» (ХСС) в Гессене, придется учитывать интересы АдГ.
«СП: А их никто учитывать не собирается?
— Это вообще исключено. Никто в коалицию с АдГ вступать не будет. И чтобы избежать возможных в будущем проблем, была организована такая провокация. Хотя не исключено, что сама АдГ таким образом попыталась повысить свой рейтинг? Но все это интересно для немцев, а нам в России важнее то, какой процент голосов избирателей в результате наберет «Альтернатива для Германии».
«СП»: Прогнозируют от 19 до 23%. Уже и «Радио Свобода» подала сигнал тревоги: отчего «популярная прокремлевская партия» имеет такой рейтинг среди немецких избирателей? Безобразие!
— Это естественная тревога. Потому что все опросы, дающие сейчас очень большие цифры для АдГ, — еще и занижены. Ведь голосовать за АдГ в Германии не принято. Эта партия полностью дискредитирована системными немецкими СМИ и голосовать за нее считается, с их точки зрения, все равно, что за нацистов.
Поэтому не все, но многие немцы во время опросов темнят, говорят, что поддерживают ХДС/ХСС или СДПГ. Но при этом придут на избирательные участки «с фигой в кармане» и проголосуют за АдГ.
Сколько таких скрытых сторонников АдГ, которые боятся открыто провозглашать позицию (как бы чего не вышло, как бы не узнали коллеги по работе, чтобы не попасть под «запрет на профессию», чтобы не уволили), говорят, что будут голосовать за системные партии, а на самом деле — за АдГ? Подобных «тихушников», оценочно, не менее 2−3 процентов плюс к тем 22-м, которые сейчас выходят по результатам опросов.
«СП: То есть к тем процентам, которые есть у АдГ по экзит-полам, смело прибавляем пару-тройку?
— Да, на выборах может быть 25. Но даже 22 процента — это очень серьезно. И естественно, что страх глубинного государства Германии и вообще Запада — объясним.
«СП»: Вы говорите про раскол в обществе. А есть ли раскол по территориям? Социальные диспропорции между западными и восточными землями за три десятилетия не сгладились, бывшая ГДР — депрессивная территория. По опросам, запад и восток Германии — по-разному относятся к конфликту на Украине, среди восточных немцев подавляющее большинство крайне негативно относится к беженцам из незалежной, многие скрыто, а кто-то даже явно — поддерживают Россию. Есть глубокие внутренние противоречия и по другим вопросам.
— Выборы в восточных землях Германии состоятся только в следующем году. Конечно, там они пройдут с еще большим накалом по голосованию и по политической конкуренции. Выборы в землях бывшей ГДР будут интереснее, чем на западе Германии.
Но и происходящее сейчас, на западных землях — это политический барометр, показатель. Ведь АдГ настроена на взаимодействие с Россией. По крайней мере ее лидер, Тино Хрупалла высказывался в Бундестаге, что надо прекращать противостояние с Россией, заканчивать с санкциями, которые ничего хорошего не дают прежде всего самому Западу и Германии. Надо идти на переговоры, учитывать интересы нашей страны, договариваться, а не тупо поставлять оружие на Украину.
«СП»: Тем более, что национальных интересов Германии на Украине, по сути, нет?
— Чего хочет добиться Берлин, поддерживая Киев, не понятно. По меньшей мере, никто эти интересы даже не сформулировал. Уж точно не «светофорное правительство» Олафа Шольца, на что и указывали лидеры АдГ.
«СП»: «Светофорное» — потому что коалиция партии «Союз 90», «зеленых», СвДП, либеральной «Свободной демократической партии», выступающей под желтым цветом, а также «Социал-демократическая партия Германии» СДПГ, в логотипе которой преобладает красный.
— В АдГ тоже есть разные «крылья». Не вся эта партия поддерживает мирные инициативы, но официальная позиция высказана. «Русские немцы» массово входят в АдГ и придерживаются именно линии на переговоры с Россией. Однако этот миролюбивый, пацифистский курс не устраивает руководство НАТО и Америку, которая стоит за системными партиями Германии.
«СП»: Теоретически Россия могла бы это использовать происходящее в Германии ы своих интересах. Но способна ли наша дипломатия на что-то подобное? Выступление Владимира Путина в Сочи было уж очень миролюбивым. Хотя приехавший на заседание дискуссионного клуба «Валдай» немец назвал представителей партии АдГ чуть ли не фашистами. Пожаловался Путину, что они на митинги нациков ходят.
— Действительно, речь нашего президента была миролюбивая. Он мог бы, с моей точки зрения, выступить жестче в отношении тех стран, которые поставляют оружие на Украину, ведь оно убивает русских. Когда Штефан Хут, главный редактор издания Junge Welt, задал вопрос, Владимир Путин мог бы ему ответить, например, так: «Я люблю Германию, и не надо меня стравливать с теми людьми, которые входят в АдГ!»
Для меня это был странный вопрос — с одной стороны. Но с другой, Штефан Хут, действительно, герой — уже потому, что приехал в Россию на Валдайский форум.
Он редактор про-левого, хотя и непартийного издания. Это очень грамотный главред и мог бы задать какой-нибудь другой вопрос, ведь между Россией и Германией накопилось много нерешенных проблем. Они ждут своего даже не решения, а хотя бы инвентаризации. И это не только «Леопарды» и «Таурусы», не только поставки природного газа.
Сам процесс исторического примирения после того, как правительство Шольца заняло такую резко конфронтационную позицию, был не то что свернут, а, можно сказать, ликвидирован. И те усилия, которые предпринимались Советским Союзом на протяжении 70 лет, просто пошли «коту под хвост». А ведь наша память о погибших на войне предках, о фашистских концлагерях, о ленинградской блокаде жива. Историческая обида проявляется с новой силой.
А Штефан Хут предпочел задать странный, по большому счету — пустой, вопрос из внутренней политической повестки, который не важен ни для России, ни для Германии, но демонстрирует на весь мир, как «искрит» между левыми, которых он представляет, и правыми. Это их внутренние разборки, представляющие интерес только для нас, германистов.
Был задан вопрос по поводу Бьёрна Хёкке — это, действительно, человек с «коричневым» прошлым, который отмечает нацистские праздники у себя в Дрездене. И тоже один из лидеров АдГ, представитель ее ультраправого крыла. Но таких, как он, не так много в партии, и не они задают тон, определяют политику.
Важнее то, что, если раньше говорили: немецкие левые частично могут объединиться с правыми против системных партий, предавших интересы Германии, сейчас стало понятно, что противоречия приобрели катастрофические размеры. Левые и правые не объединятся. Но зачем об этом нужно было спрашивать нашего президента? Не понимаю.
«СП»: Наверное, спросил «как своего», не зря же когда-то, еще лет 20 тому назад, Владимира Путина, хорошо говорившего по-немецки, называли «еще одним немцем на российском престоле»?
— Видимо. Но я бы на месте Хута спросил: где же те «красные линии», после пересечения которых президент России скажет: «Всё! После этого для меня Германии больше не существует!» А задавать вопросы о немецких правых-левых, мне кажется, нет смысла. Но ответил наш президент мудро: партия большая и там «не все такие». Блестящий ответ на пустой вопрос.