Что стоит за информацией о первых переговорах избранного президента США с президентом России
Разговора президента России Владимира Путина с избранным лидером США Дональдом Трампом не было, это ложная информация, заявил представитель Кремля Дмитрий Песков.
Ранее, напомним, американская газета Washington Post сообщила, что Трамп позвонил Путину и посоветовал не идти на эскалацию в конфликте с Украиной, напомнив, что в Европе развернуты значительные американские вооруженные силы. Собеседники добавили также, что политики обсудили способы достижения мира, а Трамп выразил заинтересовать в продолжении бесед для выяснения путей «скорейшего разрешения войны на Украине».
Это прозвучало как ультиматум. Может, в Кремле пока не готовы обсуждать эту тему? Если звонок все же был, то на что Трамп рассчитывает такой «телефонной дипломатией»?
— Гипотетическим звонком Путину Трамп может демонстрировать приверженность своим словам о готовности участвовать в разрешении конфликта, — считает доцент департамента политологии Финансового университета при правительстве России Дмитрий Ежов.
— Симптоматично, что информация о начале диалога, положенном американской стороной (пусть и неофициально) стало сигналом и для отдельных европейских лидеров — так, неожиданно о перспективе диалога с Президентом России заговорил канцлер Германии Шольц, хотя до победы Трампа на выборах за ним таких инициатив не замечалось. По большому счету, пока рано говорить деталях потенциальных договоренностей, но то, что определенные изменения в отношении к украинскому конфликту со стороны Запада будут — очевидно.
Что же касается властей Украины, то тут уже больше вопрос лежит в русле интерпретации факта. В то же время между проинформировать и согласовывать — разница колоссальная… Да и в реальности, информация о звонке Трампа Путину, со слов пресс-секретаря Кремля Пескова, оказалась ложной.
— В данном случае сообщение Washington Post не стоит воспринимать за чистую монету, так как WP пока является единственным, и больше никем и ничем подтверждённым, источником, — уверен главный военный политолог — доцент кафедры политического анализа и социально-психологических процессов Российского экономического университета имени Г. В. Плеханова Александр Перенджиев.
— Здесь есть два варианта понимания ситуации. С одной стороны, никакого звонка не было, а целью газетной публикации было повысить степень антитрамповских настроений как в США, так и других странах Запада. С другой стороны, если и были какие-то телефонные переговоры между Трампом и Путиным, то это был так называемый «холодный звонок» (термин из бизнес-услуг). Поэтому сам его факт, а тем более содержание разговора никак не должно было стать достоянием СМИ.
«СП»: При с Зеленским разговор у Трампа точно был. И как утверждает WP, власти Украины были поставлены в известность о предстоящем звонке Путину и не имели возражений. А если бы имели? Трамп что, должен у них разрешения спрашивать?
— Информация о недовольстве Киева звонком Трампа Путину — это лишь система информационного обеспечения «правдивости» информации о телефонных переговорах между российским лидером и избранным президентом США.
Однако я даже сомневаюсь в том, что Киев высказывал какое-то недовольство. Полагаю, на Банковой о том, что состоялись данные переговоры, тоже узнали из WP.
«СП»: То, что Трамп якобы заявил Путину, похоже на ультиматум? Вот и Курт Волкер недавно утверждал, что Трамп просто позвонит в Москву и Киев и прикажет остановиться. На что они рассчитывают?
— Скорее всего, что в публикации WP от имени Трампа как раз и озвучена версия Волкера о характере ультиматума Трампа официальной Москве. Здесь как раз и расчёт на то, чтобы публикация выглядела правдивой. Но мы знаем этот механизм — подмешивание известных фактов в ложную публикацию призвано доказать ее правдивость.
«СП»: По словам Пескова, Трамп настроен на сделки и говорит о мире, а не конфронтации. Но уже можно понимать, что он настроен на сделки на своих условиях, которые, мягко говоря, не соответствуют нашим интересам. Как нам вести себя?
— России надо основывать свою позицию на заявлении Владимира Путина от 14 июня 2024 года. А именно: прекращение обстрелов российской территории, вывод оккупационных войск с наших территорий — из Донбасса, Запорожья. Херсонщины, Курской области, отмена санкций. После этого приступаем к переговорам! Другой альтернативы нет.
— Если исходить из того, что информация в Washington Post правдива, то можно сделать вывод о том, что Дональд Трамп пытается в свойственной ему агрессивной манере вести переговоры с Российской Федерацией, — убежден политолог, председатель КРОО «Центр политического просвещения» Иван Мезюхо.
— Это не очень продуманная и, мягко говоря, неадекватная стратегия. Сегодня американское государство, несмотря на свою мощь и ту большую поддержку, которую оно оказывает киевскому режиму, не может разговаривать с Российской Федерацией и ее президентом Владимиром Путиным с позиции силы.
Россия не проигрывает в ходе текущего военного конфликта на Украине, а напротив, имеет инициативу на поле боя. И, прежде всего, давайте помнить о том, что будущее Европы, грядущая архитектура европейской глобальной безопасности сегодня решается не за столом переговоров, а непосредственно на фронтах специальной военной операции.
«СП»: По-вашему, Трамп всерьез верит, что может в 24 часа решить вопрос еще до вступления в должность?
— На мой взгляд, Дональд Трамп сам до конца не понимает всю сложность украинского кризиса. Избранный президент Соединенных Штатов Америки из-за отсутствия информации может не осознавать в какую историю влипла его страна, завязнув в конфликте на Украине.
Поэтому, возможно, когда он говорит о том, что он состоянии завершить конфликт за 24 часа, то в какой-то степени может в это верить. А может быть и хитрит. В любом случае давайте исходить из того, что Трамп считает, что он может вести разговор с Россией с позиции силы, с демонстрацией публичной наглости и экспрессии — это старый подход в международных делах.
Мир изменился, нарастает влияние суверенных центров силы, в том числе и Российской Федерации. Трампу придется скорректировать свою риторику и свои реальные действия, если он действительно по-настоящему хочет договориться с Владимиром Путиным о завершении конфликта на Украине. В таком случае придется учитывать наши интересы.
«СП»: Может ли стоять за какими-то устными договоренностями реальное изменение политики того или иного лидера, или серьезные люди должны общаться бумагами с подписью?
— Сегодня Трамп много говорит о конфликте на Украине, но за этими словами пока не стоит реальных дел. Но зато мы можем анализировать его первую президентскую каденцию, наполненную антироссийскими санкциями и заявлениями, русофобскими действиями и недипломатическими жестами в отношении Кремля.
Поэтому мы должны быть готовы к тому, что Трамп будет для нас сложный переговорщик. Но и Трамп должен быть готов к тому, что Владимир Путин не отступится от декларируемых целей специальной военной операции. Путин, в отличие от Трампа, обладает большей народной легитимностью в своей стране.
Глава Российского государства, я уверен, не дрогнет в ходе переговоров со старым-новым президентом США. Вашингтону придется задуматься о том, что у России есть свои интересы. В идеале, конечно, Трампу необходимо говорить не только о кризисе на Украине со своим российским коллегой, но и о гарантиях безопасности Российской Федерации.
То есть избранному президенту США надо проанализировать те предложения по гарантиям безопасности, которые выдвинула Российская Федерация перед началом специальной военной операции. Если он проанализирует эти предложения, он поймет, что их игнорирование и привело к СВО. А учет интересов Российской Федерации построит более-менее устойчивую архитектуру европейской безопасности. Если Трамп будет не в состоянии нормально разговаривать с Путиным, Россия продолжит выполнять задачи по обеспечению своей безопасности путём боевых действий.